留给蒯越印象最深的一场辩论，就是辩论世家对国家的危害性。作为世家，蒯越原本应该坚定地站在世家这一边，但在听完学子的辩论以后，蒯越动摇了。倒不是认为世家就是国家的害群之马，而是终于意识到了世家的过分强大，势必会迎来当权者的打压，当世家利益与国家利益相悖时，等待世家的命运只有两个，要么改朝换代，要么烟消云散。
以西汉如今的实力，蒯越不觉得世家有多大的胜算，学院的存在令西汉对世家的依赖减到了最低，而世家却需要依附国家才能更好的生存下去。但阻碍世家获得国家认可的最大因素，就是土地。
蒯越已经看出了西汉对土地国有化的决心，蒯家想要在日后得到西汉的接纳，那就必须舍弃手中过多的土地，唯有这样，蒯家才能在西汉认可的前提下有所发展。
“前些时日听说蒯先生得了病，今日见先生气色不错，看来病也好得差不多了吧。”刘福微笑着问候蒯越道。
“多谢陛下关心，张太医曾说在下得的是心病，如今心病已去，身体自然不药而愈。”蒯越同样微笑着答道。
听到蒯越说自己想通了，刘福不由试探的问道：“蒯先生想通了什么？”
蒯越闻言看了看刘福，忽然说道：“陛下，眼下只有你我二人，不如打开天窗说亮话，蒯越斗胆请问陛下，西汉是否不许世家拥有过多土地？”
“……好吧，既然蒯先生想要开诚布公，朕也就不敷衍你了，的确如此，土地国有化是西汉君臣所订的国策，不容更改。世家想要在西汉有所发展，那前提条件就是放弃手中过多的土地。当然对于那些自愿放弃过多土地的世家，西汉同样也不会亏待。”
“那不知西汉会如何补偿？”蒯越又问道。
“这就要看世家所需要的是什么了？无论是钱财还是官场的倾斜，都是可以谈的。当然这只是多给世家一个机会，如果世家抓不住，那就不能埋怨西汉不讲道义。蒯先生，古语有云，富不过三代。初代创业，二代守业，三代东山再起。一个家族的发展，总是有起有落。你与子柔先生为蒯家已经付出良多，也到了改歇歇的时候，与其为了蒯家鞠躬尽瘁，倒不如为自己的将来考虑考虑。儿孙自有儿孙福，即便你为蒯家打下再大的家业，可要是后辈儿孙守不住，那你所作出的努力又有何意义？”
“……难道陛下能够容忍自己后继者的无能？”蒯越皱眉问道。
“朕从来不指望将自己的孩子培养成另外一个自己。朕为自己的孩子打下了这个花花世界，日后他们要是守不住，那责任也是他们的，与我又有什么关系？”刘福一脸理所当然的说道。
“……陛下豁达，在下不及。”
“呵呵……蒯先生不必说这种话敷衍朕。既然话说到这份上，朕也给蒯家交一个实底，蒯家想要加入西汉这个大家庭，多余的土地必须交出，这是没有任何商量余地的。不过西汉也不会白要蒯家的土地，会以市价进行收购，同时也会按照蒯家的人数分配该得的土地。如果蒯家愿意交出多余的土地，西汉对蒯家子弟的安置也会优先考虑，当然蒯家子弟必须要有符合官位的能力，否则按照西汉的规矩，蒯家子弟也当不了几年官，若是在任期间作奸犯科，那同样也会按照西汉的规矩处理，任何人讲情也没用。”
“蒯家后辈无有才能出众之人……”
“蒯先生不要妄自菲薄，朕从来不认为书读得好的人官就一定能做好。西汉需要的是能够做事的官，而不是学问高的读书人。朕的先生蔡邕蔡伯喈学问如何？但朕可以说蔡先生是个好老师，但却绝对做不好一个官员。蒯家子弟众多，朕不相信就找不出一两个能够做事的官吏出来。”
“蒯家最有出息的子弟就是蒯琪，只是蒯琪……”
“蒯先生还是忘记蒯琪这个蒯家子弟吧，朕已将他打发去了西域，没有个十年二十年，他是不能回来的。”
“……不知陛下将蒯琪派去西域所为何事？”蒯越原本想要借机为蒯琪求情，却没想到刘福会把蒯家子弟中被长辈看好的蒯琪一竿子给支到西域去。
“蒯琪这人的学问有，做事能力也不错，有一县之才，但为人的气量太过狭窄，容不得旁人，朕想让他在西域锻炼锻炼，看能不能让他有所改变。哦，这事不是朕的决定，而是士元的建议。当初蒯琪到长安以后朕就将如何处置蒯琪的决定交给了士元，是士元向朕提议把蒯琪送去西域锻炼的。”
听到刘福这么说，蒯越无话可说了。当初蒯琪想要杀庞统，结果庞统以德报怨，不仅没有杀蒯琪，反倒将蒯琪送去西域锻炼，放了蒯琪一条生路。至于蒯琪有没有命从西域回来，那就不关庞统的事了，死在西域也只能怨自己命不好。
蒯琪的事情只是小事，见不可挽回，蒯越便聪明的不再提起，转而开始与刘福商量起了蒯家投诚之后能够从西汉得到的好处。只不过刘福的嘴咬得很紧，而且主动权也掌握在刘福的手中，蒯越能够为蒯家争取到的好处并不是很多，唯一从刘福那里得到的承诺，就是西汉不会刻意打压蒯家